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Petite histoire édifiante : quand la cause des femmes dessinatrices rencontre la cause Cantat

Publie le mardi 9 mars 2004 par Open-Publishing
44 commentaires

J’avais été invitée, par l’entremise de Christian Marmonnier, au festival de bd de Grenade de ce mois de mars. Le thème en est... La femme dans la bande dessinée (...)

Je devais même participer à un débat, moi qui en suis interdite depuis plus d’une décennie. Je m’en réjouissais, mais voici que la personne charger de conduire l’affaire, une certaine Niki P., découvre sur mon site, que je parle de "massacre bestial" à propos de l’assassinat de Marie Trintignant. (Comment fallait-il appeler ça ?) Niki P. me passe aussitôt un coup de fil scandalisé.

Elle m’explique en substance que Cantat est l’un de ses amis et qu’il a, en fait, seulement mis "deux grosses baffes", à Marie Trintignant, qui par ailleurs l’avait bien cherché... etc... Je lui fais remarquer que l’on n’est pas en relation pour parler de cette affaire, mais d’un festival de bd
consacré aux femmes et non à Bertrand Cantat, et qu’il y avait bien d’autres choses à retenir sur mon site avant ces deux mots.

Elle acquiesce et me donne rendez-vous pour prendre les originaux devant
figurer dans l’exposition. A cette occasion , Niki P. m’annonce, apparemment très satisfaite, que je ne fais plus partie des auteures autorisées à s’exprimer en public. Mon nom a été éliminé et une autre femme prendra ma
place. Pourquoi ? Mesure de représailles pour avoir mis deux mots,
plutôt réalistes, sur le passage à l’acte de son ami et idole. (Je précise que par ailleurs je ne portais aucun jugement global sur la personne de Bertrand Cantat que je ne connais pas et qui a sûrement un grand talent.)

Je m’étonne seulement qu’un homme aussi "doux et gentil" ai abandonné sa femme alors qu’elle venait de mettre au monde son deuxième enfant... Mais bon, passons.

Je me pose cependant une question : Niki P. serait-elle du côté de la
violence masculine ? Ayant parait-il des origines espagnoles, elle est pourtant bien placée pour savoir que celle-ci fait des ravages dans ce pays qui m’interdit, à travers elle, de parole. La France est battue à plate couture avec ses six femmes par mois tombant sous les "grosses baffes" de leurs "gentils" conjoints.

Me voici donc exclue de débat et privée de festival, (j’ai bien sûr
repoussé l’offre d’exposer dans de telles conditions). La cause Cantat à gagné contre la cause Montellier.

Quand à la cause des femmes dans la bande dessinée, je me demande si elle a vraiment progressée ? CM

Ce n’est qu’un combat, les "grosses baffes" continuent et Niki P. est complice

Messages

  • "massacre : action de massacrer "

    "massacrer : tuer sauvagement en masse des êtres qui ne se défendent pas "

    ... des êtres qui ne se défendent pas ... quelle image édifiante de la femme vous nous proposez là...

    "bestiale : qui tient de la bête, qui fait ressembler à la bête"

    "bête : tout animal autre que l’homme"

    pratique de se représenter l’acte qui dérange comme provenant d’une autre espèce que la vôtre....

    protègez vous... restez bien au chaud... non non rassurez-vous vous n’êtes pas une "bête".... et si vous vous débrouillez bien vous arriverez même à totalement oublier que vous êtes animal.... c’est bien là votre but n’est-ce pas ?

    • ""interdite de débat depuis plus d’une décennie....""

      On pourrait deviner pourquoi, sans plus de renseignements. Cette dame était présente lors du
      drame qui a conduit Marie à la mort et Bertrand à une mort vivante ??

      Au ton de ses écrits, il me semble qu’elle devrait savoir à quelles extrémités peut pousser
      une femme hystérique...

      Mais C.M. est encore en vie et pourrait se soigner...ce qui n’est pas le cas de Cantat qui, avec ou sans
      détention, devra seul porter le poids de ses actes.

    • CM "devrait se soigner" ? Et de quoi ? Elle serait donc malade ? Qui le prétend ? Vous la connaissez ? Vous vivez avec elle ?
      Vous avez un certificat médical ? Et si cette "maladie" relevait de la rumeur servant à la mettre hors jeu ? A la faire taire des
      fois qu’elle aurait des choses dérangeantes à dire ? Notre société patriarcale et dominé par un inconscient machiste est sûrement beaucoup plus malade si l’on en croit Irène Kahn :"Une femme sur trois dans le monde subit des violences. C’est une terruer cachée, dont personne ne veut parler. Les sociétés l’ignorent, les gouvernements ferment les yeux sur elle, les femmes elles mêmes gardent le silence, car lorsqu’elles en sont victimes elles sont frappée de honte et stigmatisées. Celles qui en parlent, loin de trouver le remède à ce mal, s’attirent de graves ennuis". N’est-ce pas le cas de CM.... Certes, elle n’était pas présente sur le lieu du "massacre" de Marie Trintignan, mais le rapport d’autopsie a té publié partout. Le visage, le nez de M.T. a été écrasé, elle était défiguré et couverte de coups...

    • Le visage de MT n’ a pas été massacré par BC suite à des gifles mais par 2 opérations quelle a subi où elle a été décalotée 2 fois....le sang retombe sur son visage qui gonffle, change de couleur et devient très vilain..... A larrivée à lhopital de Vilnius de MT, aucun photographe.....après les 2 opérations, prises de photos et  vous êtes scandalisée par ces photos......Je minterroge à votre sujet, vous êtes à plaindre, regarder la vérité en face.

    • "Mais C.M. est encore en vie et pourrait se soigner...ce qui n’est pas le cas de Cantat qui, avec ou sans détention, devra seul porter le poids de ses actes."

      Apparemment non, il ne porte pas seul le poids de cette horreur sans nom qu’il a commise : un bon tas de fan(atiques) de ce meurtrier le porte avec lui, fanatiques prêts à toutes les infamies pour l’excuser. Petit rappel des faits : ce martyr victime d’une harpie hystérique, pauvre homme battu, curieusement, est bien vivant. La harpie hystérique est morte sous les coups après une longue agonie. Peut-être faudrait-il s’en souvenir, parfois, avant d’écrire des monstruosités. J’aime bien certaines chansons de ND, mais j’espère que cantat prendra (et fera) quinze ans de prison. Il les mérite. La vie est trop fragile, elle devrait être sacrée.

    • Publier ou ? TF1, Paris Match, Marie ma fille ou peuêtre encore Maître Kiejman t’a écrit une lettre... ? Nous ne devons pas avoir les mm lectures journalistiques.Rtourne voir le "big deal". Pour les autres, Voir Reuters ou AFP.

    • A la barre au procès, un témoin qui veut enterré BC : Marie était méconnaissable, défigurée par les coups de Cantat.....
      Me Papirtis se lève et lui pose une simple question:xxx quand avez-vous vu MT
      pour la dernière fois, avant ou après les deux opérations ?
      Et de répondre à voix basse : "après les opérations......"
      Vous pouvez en tirer des conclusions facilement et je peux vous citer beaucoup d’exemples, de mensonges à l’encontre de Bertrand Cantat lors du procès.
      Réfléchissez avant de le juger.....

  • "massacre bestial" et Niki P. s’en est offusquée ?
    Mais elle n’est pas la seule, figurez-vous ! Qui êtes-vous pour juger Bertrand CANTAT ? La violence m’insupporte, mais savez-vous seulement ce qui s’est passé entre les deux amants ? C’est un être humain, non une bête et il paye très cher d’avoir perdu son amoureuse. Et oui, c’est quelqu’un de bien, n’en vous déplaise.

    • Evidemment que tous les être humains le sont ("humains") ; même Dutrou a droit a un procès équitable et c’est très bien ainsi... De même Cantat n’est pas encore jugé (et donc présumé innocent ?), mais l’on a droit quand même de s’exprimer sur son cas, bien représentatif de la violence faite aux femmes... Et si la "bestialité" de son crime est une métaphore bien sûr - car Cantat ni aucun autre humains n’est "animal" - ??- , on a quand même une certaine répugnance à qualifié son geste de hautement "HUMAIN" ou (humaniste...) avec l’espoir que l’on donne à ce terme nous désignant... On espère être un peu plus que cette part animale qui est en chacun de nous....

  • Ca serait bien que l’on cesse d’assimiler un drame amoureux avec tous les cons qui pensent reellement avoir une position superieure à d’autres etres vivants. Cantat est un humaniste, de ce fait il place son combat bien au dessus des combats feministes. j’en ai marre de toutes ces connes qui ne defendent que leur interet, j’en ai marre de ces cons qui mélangent tout, j’en ai marre de ce dicton qui dit " on reconnais un homme à ses actes" ( ou sont les circonstances et ou est l’hypocrisie), de toutes facons j’aime pas les dictons, c’est con un dicton ! j’en ai marre de mes contemporains qui ne savent que critiquer au lieu de se bouger le cul, j’en ai surtout marre des toutes ces nanas qui se plaignent de leur difficulté alors qu’elles gaspillent leur energie à blablater au lieu de s’imposer, j’en ai marre de ces nanas qui jouent les victimes et semblent s’en délecter. J’en ai marre de tous ces gens bloqués par leur force d’inertie et qui se s’en felicitent (au nom de leur raison) au moindre incident, au moindre exces d’energie qui derappe.
    Marre de l’inertie, vive l’energie et ses risques, vive le mouvement de la vie..... et de la mort !
    Voila j’en ai marre, je vais m’ecouter un petit ND, ca va m’passer... reste la force de croire en la beauté !

  • Vous le dites vous meme : vous ne connaissez pas personnellement Bertrand Cantat mais, rajoutez vous, vous ne doutez pas de son talent. Je vous arrete immédiatement à partir du moment ou vous qualifiez cet homme par deux mots "massacre bestial", vous qualifiez aussi son talent.

    Et vous avez tort. Vraiment tort.

    Bertrand n’est pas un monstre, comme vous l’avez si "finement" sous entendu, cet homme est génial, purement génial et que personne ne vienne dire le contraire. Errare humanum est comme il parait que l’on dit. Et Bertrand a fait une connerie, une très grosse connerie, personne ne le nie. Mais il n’en reste pas moins un humain et si je peux dire, il en devient encore plus humain. Un drame passionel entre deux personnes et voila que toute la presse s’empare de cette histoire, voila que des personnes se permettent de juger Bertrand uniquement par cette histoire. STOP !!!!!

    Je ne veux pas tenter de défendre Bertrand sur son acte, pour moi c’est peine perdue, ce qu’il a fait est triste, pour Marie autant que pour lui, mais cette foutue presse ne se permet de critiquer que Bertrand. Voyons, ce n’est pas parce que Marie est morte que Bertrand est le diable. Aux dernières nouvelles, elle même n’était pas vraiment un ange... Encore une fois, je ne veux pas juger Bertrand, et il est totalement hors de question que je me permette de juger Marie, ne la connaissant pas, si ce n’est, comme vous pour Bertrand, que par presse interposée... Mais il me semble que, comme tout être humain, ni Bertrand nni Marie ne peut être peint ou tout blanc ou tout noir. Pour Bertrand, cela me semble évident, cet homme est super, intelligent, génial, tout ce qu’il faut, mais il a fait une connerie, voila le point noir, quant a Marie, certains persistent a ne la voir qu’un blanc... Soit, je ne la connaissais pas, peut etre était elle ainsi... Mais que dire alors de son "hystérie" ? Ce mot revient souvent pour caractériser l’actrice, n’est ce pas ? Mais ici aussi, cela ne fait pour moi que la rendre plus humaine, elle n’était pas un petit ange, il n’est pas le méchant diable, chacun avait des qualités, des défauts et des points faibles qui ont malheureusement conduit au drame que nous connaissons.

    Alors, s’il vous plait, que l’on cese de critiquer Bertrand de tous les noms, cet homme a un talent fou, cet homme est un des plus intelligents que j’ai jamais connu, cet homme est tout simplement génial et la connerie qu’il a faite ne pourra jamais effacer tout ca !!!!

  • Qui êtes vous pour parler de l’abandon de sa femme par Cantat ????Etes vous sa femme ???
    Faites vous parti de leur histoire ???Que savez vous de leur vie ???....
    C’est marrant les moyens détournés que sont capable de prendre les gens comme vous pour faire parler d’eux.
    Vous êtes encore plus ignoble que ceux qui ne s’en cache pas.

  • Bon,bien que féministe à mes heures,je ne supporte pas qu’on accuse Bertrand Cantat,qui est,à moi aussi,mon idole.Cet homme est un pur génie et sa musique fait partie des choses les plus belles de ma vie.Bien sur il a tué cette femme,bien sur ça devrait me révolter mais nan,je l’aime et j’essaye de le trouver nul, de le mépriser mais j’arrive pas,je l’aime bcp trop pr ça.Voilà ce qui m’empêchera de devenir une féministe:ma passion(car s’en est une)pr Bertrand Cantat qui a,par accident (ce n’était pas un "massacre bestial" !!!!) tuer sa petite amie.Mais c’est triste pr toi de ne pas avoir pu prendre la parole...mais t’avait qu’à pas dire que Bertrand était un tueur sanguinaire ss aucun respect pr ce qui est du sexe féminin.

  • Réaction effectivement affligeante de cette pauvre . . . Niki ? avez-vous dit ? Je ne connais pas . . . réaction que l’on a pu entendre de femmes ayant refoulé depuis toujours la rage d’être nées filles puisque, pour elles, être nées filles n’était pas, à leur propre regard (puisqu’elles ont le même regard que celui de leur mère - Ah ! les mères . . . ces incontournables Jocastes ( ! ) un réel cadeau . . . et ont choisi de s’asujettir à l’HOMME quitte à devenir, le temps d’un coup de fil, leurs "meilleures amies" leurs "confidentes", leurs . . . on pourrait continuer longtemps (!) Ces dames sont - les filles, cessez la lecture, ce n’est pas pour vous ! - disons-le puisque nous le pensons, des mal "lésées" avec un grand B . . .
    amicalement . . .
    Marianne
    PS : ds votre phrase : "Quand à la cause des femmes dans la bande dessinée, je me demande si elle a vraiment progressée ?
    " le "e" final du mot progressé(e) peut s’en aller ( ! )
    "Quand à " je propose "quant à" (mauvais jeu de mots, O.K. mais le T est la bonne lettre ! )

    • Vous me faites marrer !

      5 mois sans un mot sur cette affaire, et là, on en reparle à la télé et Cantat réapparrait illico sur tous les forums !

      Bouffeurs de cadavres et de misère humaine.

      La cause des femmes dessinatrices... Alors là franchement... rien d’ autre à défendre ? Dessinez bordel, où est le problème ?

      Laissez la justice travailler, cessez d’ assimiler, amalgamer, juger.

      Que ce soit sur un enfant une femme ou un homme je ne comprends pas une baffe. Je ne comprend pas que l’ on tue une fourmi ou une mouche,

      mais quand je lis autant de conneries, je comprends même la bombe atomique.

    • Je viens de m’engloutir toutes les réactions précédantes et c’est la première que je trouve intélligente et drole à la fois. Merci à toi d’être intervenu sur ce forum des gens qui n’ont rien d’autre à foutre."ET TOI ??? me direz vous et bien justement, j’ai rien à foutre, et c’est la première fois que je participe à un tchat... C’est sacrément inutile. On pourrait appeler ca le LOFT TCHAT.Tout un tas de gens qu’on rien d’autre à faire que d’éssayer d’être mieux et plus intelligent que les autres ! pour mois la plus belle preuve d’intelligence c’est de fermer ca geule quand il n’ya rien à dire. C’ est ce qu’a toujours fait Bertrand Cantat.
      Allez salut a vous camarades ...

    • Ah bon ? Il fermait sa gueule Bertrand ? Il l’a fait fait fermer définitivement à Marie ; ça, c’est la seule certitude.

    • " Ah bon ? Il fermait sa gueule Bertrand ? Il l’a fait fait fermer définitivement à Marie ; ça, c’est la seule certitude. "

      Encore une à qui on mettrait bien des claques ( promis, pas plus de deux ) !!!

      JE REPETE : On ferme sa gueule lorsqu’il n’y a rien à dire.

      Ce message n’engage aucun avis sur les faits, mais sur tout ces gens qui s’abreuvent des hitoires des autres tellement leur vie est ennuyeuse et dépourvue d’ intéret

      Lorsque BC ouvre sa gueule, c’est pour dire des choses intelligentes et utiles, mais ce sont deux mots dons tu dois ignorer le sens."Quant à" Marie je ne la connaissais mm pas avant le drame. Je ne me permettrais donc pas d’en parler.

      Exemple de texte intelligent et utile à ne pas oublier quoiqu’il est fait :

      Nous travaillons actuellement pour l’Europe.
      Voire pour le monde.

      Chère vieille Europe, cher vieux continent, putain
      autoritaire, aristocrate et libertaire, bourgeoise et
      ouvrière, pourpre et pomponnée des grands siècles
      et colosses titubants. Regarde tes épaules voûtées,
      pas moyen d’épousseter d’un seul, geste, d’un seul,
      les vieilles pellicules, les peaux mortes d’hier et
      tabula rasa...D’ici on pourrait croire à de la
      pourriture noble et en suspension. Il flotte encore
      dans l’air de cette odeur de soufre.
      Sale vieille Europe, celle qui entre deux guerres et
      même encore pendant caressait pour son bien le
      ventre des pays de ses lointains ailleurs et la bite à la
      main arrosait de son sperme les sexes autochtones.

      On se relève de ça ? On se relève de tout même des
      chutes sans fond.

      Nous avons su monter nous avons su descendre,
      nous pouvons arrêter et nous pouvons reprendre...
      Europe des lumières ou alors des ténèbres ; à peine
      des lucioles dans les théâtres d’ombre. A peine une
      étincelle dans la nuit qui s’installe et puis se ressaisit,
      et puis l’aube nouvelle, après les crimes d’enfance,
      les erreurs de jeunesse on n’arrache plus les ailes
      des libellules d’or.

      Nous travaillons actuellement pour l’Europe.
      Voire pour le monde.

      Amnistie, amnistie ou alors amnésie, qu’est ce que
      vous voulez que ça foute, de toutes façons il faut
      bien avancer, pressons l’pas camarade et puis réalisons
      réalisons, il en restera toujours quelque chose
      allez ! Matérialiste alors ça fait qu’au moins on est
      sûr de n’pas se tromper, et du tangible alors jusqu’à
      l’indigestion, du rationnel alors et jusqu’à en crever,
      des logiques implacables mais toujours pas de sens...
      Eh princesse de l’Histoire dans sa marche forcée, on
      finit par se perdre en passant sous tes arches multiséculaires.

      Voire pour le monde.
      Nous travaillons actuellement pour l’Europe.

      On est passé de tes arcanes passées, passé de tes
      arcanes passées, on est passé de tes arcanes passées,
      aux charmes technocrates... Alors l’Europe alors
      l’Europe alors l’Europe alors.
      Bruxelles, Schengen, Strasbourg, Maastricht, PIB,
      PIB, CEE, Euratom, OCDE et GATT. Protégez-nous
      marché de cet AMI commun d’un monde si petit.

      Euromonnaie unique, Nasdaq et CAC 40, orgiaque,
      idyllique, faites de la poésie, soutenez la culture,
      produisez du spectacle et de l’entertainment
      comme on dit chez nos frères d’outre-Atlantique
      et toc anciens Européens, nouveaux maîtres du
      monde pendant que le dragon asiatique rêve,
      fait ses étirements, il est beau et puissant,
      crache du feu gentiment.

      Pendant qu’Ernest Antoine Seillière fait son apparition
      et nous déclare sa flamme il nous aime et nous
      dit : "Nous ne sommes pas comme les politiques
      soumis à la pression de ta rue"
      Et on entend au loin résonner les clameurs de la
      foule, les beaux mouvements d’ensemble, les défilés
      glorieux et puis la lutte des classes.
      Et maintenant c’est sérieux, eh bébé, c’est sérieux,
      on ne croit plus en rien, nous montons de toutes
      pièces ce business et Basta, on chevauche pas
      Pégase ça c’était pour l’extase et l’extase c’est fini.
      Extension, expansion si possible, mais pas de rêve
      à porter seulement des dynamiques.
      D’abord la thune, bébé et le reste suivra et le reste
      viendra c’est ce qu’on dit je crois en cette époque
      là bénie des globophages.

      Chère vieille Europe, ta tête connaît à peine tes
      jambes qui souvent ne comprennent pas tes bras
      comment ça marche encore déjà. Comment ça
      marche un corps étranger à son corps on n’sait pas
      on s’en fout on s’embrasse quand même et puis on a
      raison.

      Sale vieille Europe, te souviens-tu de la force brutale,
      occident mal luné, guerre brûlante, guerre froide, et
      enfin de guerre lasse et enfin de guerre lasse.

      Nous travaillons actuellement pour l’Europe.

      En veux-tu en voilà des écoles de la / performance
      et voilà des patrons créateurs du Global business
      dialogue ou Electronic commerce pour s’asseoir en
      gloussant sur toutes les exceptions à commencer
      par ce truc machin culturel.

      Histoires de producteurs et de consommateurs,
      du producteur au consommateur, du producteur au
      consommateur, et des intermédiaires à plus savoir
      qu’en foutre, toute ton âme s’est usée sur ce chemin
      sans fin et sur ce va et vient, viens on y va, nous
      aussi, profiter, pas de raison, après tout ça ira, on n’en
      aura pour tout le monde, y’en aura pour tout le
      monde, on a dit pour tout le monde, pour tout le
      monde, pour tout l’monde
      et mon cul !

      A quelle hauteur vas-tu ériger tes remparts ?
      Où vas-tu repousser tes nouveaux murs d’enceinte ?
      Quelque chose est resté en travers de la gorge et nous
      voulons cracher c’est la moindre des choses mais vous
      pouvez, madame, vous adressez à nous
      car tout n’est pas perdu non tout n’est pas perdu de
      vos mythes d’aurore ici le soleil brille pour tous
      et on y croit.

      Nous travaillons actuellement pour l’Europe.
      Voire pour le monde.

      Quelque chose est resté en travers de la gorge et
      nous voulons cracher c’est la moindre des choses mais vous
      pouvez, madame, vous adressez à nous car
      tout n’est pas perdu non tout n’est pas perdu de vos
      mythes d’aurore ici le soleil brille pour tous
      et on y croit.

      La vérole sur vos gueules.
      Je répète :
      La vérole sur vos gueules.
      Les soupirs de la sainte et les cris de la fée ne sont
      plus entendus au banquet des banquiers.
      Une fois.

      Nous travaillons actuellement pour l’Europe...

      EXTRAIT de "l’Europe" : Bertrand Cantat / Noir Desir

    • Quoi ? J’ai pas bien entendu ...

      "Exemple de texte intelligent et utile à ne pas oublier quoiqu’il est fait :
      Nous travaillons actuellement pour l’Europe. Voire pour le monde."

      Pitin, il faut se faire tout petit ! ..."Nous travaillons actuellement pour l’Europe. Voire pour le monde" ...

      Honte à moi, prédatrice de forums révolutionnaires, trublionne dérisoire qui vient la ramener contre un rebouteux pour tétras ...Et qui croit changer le monde avec ses ritournelles. Le Jésus Christ de la chanson.

      Tu t’es vu Cantat bu ?

      "Encore une à qui on mettrait bien des claques ( promis, pas plus de deux ) ! ! !
      JE REPETE : On ferme sa gueule lorsqu’il n’y a rien à dire."

      C’est qu’il est remonté, le petit ! Ta menace te résume, tout entier. Voilà une belle description de ces faux "révolutionnaires" qui suent le machisme et le sectarisme et préfèrent s’illusionner sur quelques gogos gogols.

      Je ne suis pas kamikaze, je ne parle pas aux murs.

      Non serviam.

      Ciao.

      P.S : "Exemple de texte intelligent et utile à ne pas oublier -quoiqu’il est- fait"

      Tant qu’à faire la révolution, on devrait pourchasser tous les malotrus qui maltraitent l’orthographe et la syntaxe, rien que pour leur apprendre à se regarder dans la glace quand ils jouent aux petits supplétifs de la Police de la Pensée.

  • Niki P essayait de vous remettre sur les traces d’une réalité plus objective..Bertrand a parlé de fortes baffes et vous parlez de coups de poing..vous parlez de massacre bestial..Selon moi, c’était de la colère d’homme déstabilisé à force d’être coupé émotionnellement de tout ....La colère est un effet..
    Il est facile de constater les coups..mais moins évident de savoir ce que les femmes battues font pour les attirer ...Une femme trop bonne, trop ci, trop ça, harcelleuse habile.. attire parfois la baffe.....les femmes respectées sont en général des femmes qui se respectent et respectent l’autre...alors avant de traiter Niki P de complice, je remarque que vous n’ éclairez pas la cause des femmes battues en utilisant les armes de l’exagération, de la provocation..
    NIKI P vous servait un autre bout de la vérité et comme une bestiale vous l’avez massacrée. Qui est votre complice ?

    Votre regard sur les choses révèle en fait votre profonde nature..!

    • Encore un message degoutant :

      "Il est facile de constater les coups..mais moins évident de savoir ce que les femmes battues font pour les attirer ...Une femme trop bonne, trop ci, trop ça, harcelleuse habile.. attire parfois la baffe....."

      Tres beau ! Allons-y, cette facon a penser, si geniale, devrait etre universelle et s’appliquer a plus de crimes. Par example, si quelqu’un viens et vous plante un revolver au cou et vous demande votre argent, les flics ne devront pas lui interroguer, mais *vous* interroguer. Eh bien, monsieur, qu’est que vous avez fait pour qu’on vous fasse cela ? Avez vous regarde cette homme-la avec des mauvaises intentions ? Avez vous brague d’avoir beaucoup d’argent ? Avez vous sorti de votre maison trop bien habille, trop bien parfumme ? Eh bien, monsieur, vous etre le coupable, pas lui, vous avez attire chez vous ce qui c’est passe !

      Vous dites : "Votre regard sur les choses révèle en fait votre profonde nature". Cela dans votre cas montre la nature d’un troglodite, et d’un troglodite stupide.

    • Bertrand Cantat est un homme "BATTU", MT s’ est jeté sur lui, la bousculé, lui a fait mal en premier, quelle tigresse.....Bertrand a été harcelé, il a tout abandonné, famille, enfants, musique, amis.....il ne vivait plus que dans l' ombre des T., il souffrait sans se rendre compte du pourquoi, du comment.....ET cest lui qui sera JUGE ??? pas facile à vivre MT.....regardez ses nombreux amants, 4 enfants un de chaque aventure...Puis son PSY....avec qui elle a entretenu 9 mois de vie amoureuse, IMMORALE tout cela ......et vous critiquez Bertrand Cantat qui a été littéralement embarqué par MT, qui en avait besoin pour tourner son film et chanter ...Samuel était au courant et acceptait, beaucoup de fric en jeu....
      Ce sera prouvé au cours du procès, OUI je défends les HOMMES BATTUS.....ils sont nombreux mais ne demandent rien....

    • Vous dites : "Votre regard sur les choses révèle en fait votre profonde nature". Cela dans votre cas montre la nature d’un troglodite, et d’un troglodite stupide.

      Troglodyte vous même ! et stupide à vos heures et dans certains domaines !..Quand au 21 ème siécle , on se permet de faire fi de la loi de causalité..l’homme de cromagnon n’a pas grandi...

      Si je me retrouve avec un révolver sur la tempe...Oui. j’aurai sans doute manqué d’un "petit" quelquechose pour me retrouver dans telle situation..mais c’est sans doute trop vous demandez de comprendre cette notion de conditionnalité... Troglodyte stupide, avez vous dit ? Encore un effet miroir..décidément, je vais finir par vous connaitre..!

    • Sauf que vos exemples ne correspondent en rien au faits dont il est fait reference. Essayer d’expliquer pourquoi un couple se querelle violement n’a rien à voir avec un assassin ou un voleur qui sont des acte prémédités et malicieux.

      Les circonstances attenuantes existent et ce n’est pas un crime de les invoquer. Je ne vois pas pourquoi il faut hurler l’hérésie dès qu’on ose dire que la violence n’est pas un vice exclusivement masculin.

      Au fond toute cette branlette n’enleve rien à l’évidence des faits : lors d’une querelle entre amoureux un entre eux a trouvé la mort et l’autre en est responsable. L’une paye de sa vie et l’autre paye de son ame le crime de la violence de ses sentiments.

    • Bertrand Cantat était tellemement agressé....qu’il en est mort...c’est çà ? :-))))))

      "OUI je défends les HOMMES BATTUS.....ils sont nombreux mais ne demandent rien.... "

      ==>Qui sait si ces hommes battus n’avaient pas une foule de maitresses qu’ils ont abandonnées après leur avoir fait des marmots ?...Si on suit votre "raisonnement", ces hommes battus l’avaient peut-être "cherché", qui sait ? ;-)

      400 femmes battues en France, par an, ne demandent rien non plus...elles ne sont plus en mesure de le faire puisqu’entre 4 planches :-)

  • je suis extremement choquee par tes propos...

  • Madame quand on ne connait pas la vie des couples une fois la porte fermée et les causes de mésentente on se tait car il faut remettre chaque chose dans le contexte un jour dans votre famille peut être il peut y avoir une victime et un présumé assassin. Pour B Cantat l’histoire nous révèlera très certainenement la vérité sur les faits je pense que cet homme doit être très malheureux même s’il continue de vivre il est coupable mais pas meurtrier.Vous qui connaissez les femmes !!!! vous devez savoir comment nous pouvons devenir verbalement assassine.

    • C’est pourtant bien 400 femmes par an qui terminent entre 4 planches en France...je n’ai pas encore entendu le même constat chez les hommes soit disant "verbalement assassinés"...

      Et combien de femmes "verbalement assassinées" ? Envoient-elles, pour autant, 400 hommes à la morgue ? Si les différences physiques ne le permettent pas toujours, d’autres outils peuvent y palier...

      Pour en revenir à Cantat, un homme qui n’hésite pas à falsifier plusieurs fois ses déclarations concernant ses actes...(bousculade, coin de porte ou d’appareil de chauffage ;-) ) n’a absolument pas de comportement respectueux envers une femme qu’il disait "aimer"...

      Par ailleurs, "chanter" l’égalité, le contrôle de la violence et le respect entre être humain d’un côté, et descendre sa compagne de vie de l’autre, çà le fait vraiment moyen ;-)

      Frapper n’a rien à voir avec l’amour...il faudrait un peu arrêter avec cette idée incohérente d’associer tout meurtre (car c’en est un) conjugal avec un acte de "débordemement amoureux"...Frapper est un acte de dominance.

  • Juste pour vous dire que votre témoignage m’a touché ! Effectivement Niki en a fait une histoire personnelle (peut être elle aurait aimé se prendre des baffes par Cantat) ! Je suis choquée par ce fait diver surtout lorsque j’entend, que ce soit disant chanteur tendre, ai donné que 2 malheureuses baffes. Où est la place de la femme ? Où est la justice ? Une chose est sûre, Bertrand Cantat a massacré Marie ! Que justice soit faite mais que surtout il n’y ai plus de censure à cause de sujets tabous ! Je voulais juste vous apporter mon soutien et continuons à crier haut et fort NON AUX VIOLENCES CONJUGUALES !!!

    Oui Bertrand est un assassin ! Oui Bertrand n’a pas porté assistance à "l’amour de sa vie" !

    L’artiste n’est plus, l’homme est maintenant face à son destin !

    MM

  • Encore une qui était présente au moment du drame et qui a une formation de psychanalyste qui lui permet de savoir ce qui s’est passé dans la tête de Bertrand Cantat.
    Quoi qu’il en soit, je ne vois pas le rapport avec les femmes battues !! Une femme battue est une femme qui quasi quotidiennement, reçoit des coups (sur le physique ou le moral) : quel rapport avec le drame de Vilnius ?
    Ce qui s’est passé là, c’est une dispute très violente. Un homme a porté des coups, il doit être jugé, purger sa peine (et d’ailleurs, c’est sa volonté) sachant que de toute façon, sa vie, même après sa libération sera assez proche de l’enfer.

    • "Une femme battue est une femme qui quasi quotidiennement, reçoit des coups (sur le physique ou le moral)"

      ==>Tiens ! C’est un scoop pour moi çà !...J’apprends qu’il faut bien plus d’une volée de baffes pour se considérer comme "battue"...au-dessous de deux, on n’est pas battue...on se demande même si on n’a pas rêvé :-)

      Une femme qui se retrouve à la morgue, couverte de bleus et le nez en compote EST une femme battue...sinon quoi ? Serait-elle simplement "accidentée" ? :-))))))

  • Je viens de lire plus haut ceci, en lisant les réponses faites à cette "petite histoire édifiante..." groupe de mots auxquels j’ai envie d’ajouter "sur l’amalgame des genres".

    Extrait : "La plupart des messages dans cette page-ci sont degoutants. Que si Bertrant a du talent, que si le crime etait passionnel, que si Marie n’etait pas une sainte. Autant dire que le pauvre petit BC devrait etre mis au-dela de la justice parce qu’il est BC, si merveilleux, si intelligent, si preocupe par la societe. Eh bien, BC n’est qu’un pauvre homme qui a commis un crime stupide. Sa profession et sa notoriete ne peuvent pas changer ce qu’il a fait. Si MT aurait-ete votre soeur, fille ou mere, auriez-vous le courage de essayer de justifier BC du fait qu’il etait le lead de ND ? Reveillez-vous, les fans."

    Les fans ne sont pas des fans. Les personnes qui manifestent leur soutien à Bertrand Cantat sont des gens réveillés. Bien réveillés.

    Votre propos :"si MT avait été votre soeur ..." chargé d’un pré-jugement sur ce que chacun d’entre nous ferions alors est inacceptable.

    Je vous renvoie à cette réalité de faits tout à fait différents et qui, cependant, mettent bien en évidence la différence du fonctionnement de chaque être humain. Cet appel à la non-violence de la part d’une mère qui venait de perdre son fils dans ce qu’on appelle une bavure policière. Sur fond de difficile discernement raciste ou non. Souvenez-vous : cette mère a appelé à la non-violence et elle venait de perdre son fils ! serait-elle donc inhumaine pour avoir une telle attittude ??

    Oui, je peux répondre en mon âme et conscience que si Marie Trintignant avait été ma soeur, ma fille ou mon amie proche, j’aurai réagi de la même manière. Peut-être même aurai-je amplifié (avec une certaine subjectivité, alors) ce drame passionnel dont la fin tragique est à la hauteur de la passion dévastratrice que finalement on ne trouve belle que dans les romans et les films. Sans accepter une seule minute que cela peut rejoindre la réalité. J’aime savoir que ce drame-là est né de la passion entre deux êtres et je réfute que ce drame soit né de l’acte violent et gratuit d’un homme solide et sans scrupules s’acharnant sur une femme fragile, douce et victime.

    Si j’avais été sa mère, je me serais posée la question du comment je l’ai laissé grandir dans cette exacerbation de sa sensibilité au point de la voir vivre une passion amoureuse trop forte pour elle au point d’en devenir victime.

    Si j’avais été sa soeur, je me serais dit en mon for intérieur "qu’est-ce que je n’ai pas vu ou entendu qui aurait pu l’aider à surmonter ces émotions trop fortes que lui amenait à vivre l’amour qu’elle portait à Bertrand Cantat."

    Si j’avais été son amie proche, j’aurais revendiqué objectivement le fait que puisque Marie, mon amie, ne m’a jamais parlé de violences entre Bertrand et elle, c’est donc bien qu’elle n’en vivait pas. Que leur passion les a fait dériver ensemble vers quelque chose qui a échappé à tous, même à eux même, et qu’elle en est morte aujourd’hui, et que lui, vivant, n’en est pas moins abattu et désarmé à jamais.

    Je ne suis ni amie, ni soeur, ni mère de Marie. Je suis être humain. Passionnée. Fragile tout autant que solide. Et que ma petite soupape à moi a jusque-là toujours fonctionné, même dans les moments les plus vertigineusement déchirants de ma petite vie. Mais que je ne suis sûre de rien et que demain, par amour pour un être, je pourrais devenir odieuse au point de le rendre fou, je pourrais l’amener à ses derniers retranchements au point de me mettre en danger. Pourvu que ma petite soupape fonctionne encore. Mais je ne suis sûre de rien.

    Je demeure perpétuellement interrogative devant le fonctionnement de l’être humain et ne suis sûre de rien. Je sais seulement que le monde peut être aussi cruel que merveilleux, et qu’aujourd’hui, on se bat plus facilement pour sauver une poignée de dollars qu’une minorité ethnique. On se bat plus facilement pour enfoncer un homme à terre que pour l’aider à se relever. On a adhéré (majoritairement seulement) à la suppression de la peine de mort mais qu’un seul exemple apparaisse, et on laisse ressurgir en soi la loi du oeil pour oeil, dent pour dent.

    Oui, j’aurais réagi de la même manière si Marie avait été ma soeur, ma fille, mon amie proche. Parce que, quelque part, tout être humain est le frère d’un autre. Et de la même manière, Bertrand Cantat est aussi mon frère. Je le soutiens dans l’épreuve qu’il traverse aujourd’hui et qui fait à présent partie de lui.

    "Massacre bestial". Triste Chantal. Et vous ajoutez que bertrand Cantat a sûrement un grand talent mais vous ne connaissez pas son oeuvre. Pauvre Chantal. Triste monde, pauvre monde. Qui se croit avoir tout compris, tout vu, tout su.

    • Chere Mlle (or Mme ?) Deforges,

      Ce que vous venez d’ecrire c’est bien un autre example de ce que je critique. Ce que j’ai exprime, c’est mon degout avec ceux qui essaient de trouver des justifications pour BC *parce* qu’il est BC. Et bien voila que vous venez de faire la meme chose.

      Comment savez vous ce que MT a fait ou pas ? Comment savez vous qu’elle avait des "émotions trop fortes" a l’egard de BC ? D’ou tirez vous l’idee que elle eprouvait une "exacerbation de sa sensibilité au point de la voir vivre une passion amoureuse trop forte pour elle" ? C’est evident que toutes ces notions viennent que du fait que vous croyez savoir qui est BC, votre idole, n’est pas ? Et en plus, du fait que vous n’avez pas d’escrupule a l’heure de justifier des violences quand une femme agisse devant un homme "odieuse au point de le rendre fou" ?

      C’est vraiment trop magnifique ce poin de vue-la, qui cherche a mettre la faute sur le dos de la victime. Comme j’ai dit dans un de mes messages, il faudra appliquer ce principe-la dans d’autres situations. Accuser par example la personne qui a ete volee au lieu du voleur. Ou celui qui a ete arnaque au lieu de l’arnaqueur. Le criminel, lui, il n’est jamais responsable, particulierement quand il a une tete fameuse.

      Moi, je n’essaye de diviner ce qui BC ou MT ont ressenti ou non. Je me limite a dire que BC doit etre juge comme n’importe qui. C’est vraiment debile de essayer de lui trouver des justifications par compte de son nom et de l’image qu’il a cree. J’ai ecrit : "Si MT aurait-ete votre soeur, fille ou mere, auriez-vous le courage de essayer de justifier BC du fait qu’il etait le lead de ND ?" Je le repete, si MT c’etait votre soeur, mere ou fille je suis certaine que vous comme moi n’auriez pas regard a l’identite de l’homicide mais a ce qu’il a fait.

      A vous maintenant.

    • A vous maintenant, ecrivez-vous !

      Mais je sais avoir déjà répondu à votre question dans le post qui a suscité votre nouvelle réponse.

      Lisez, relisez, prenez le temps d’assimiler et vous verrez que la réponse est déjà là.

      Dommage, je croyais qu’avant de répondre à quelqu’un on lisait ce qu’il avait écrit.

      Et je ne suis pas fan de Noir Désir ni de Bertrand Cantat.

      Ou alors, je suis également fan du chocolat noir, des livres de Fred Vargas, de Fabrice Lucchini, de la soupe au pistou faite par ma maman et de bien d’autres choses et êtres que j’apprécie. Point.
      Apprécier n’est pas être fan. Amalgamer, par contre, c’est bien écrire des choses comme votre post.

  • pardon !
    je me dois de signer cette réaction, je suis un être humain.
    véronique deforges - merylox@yahoo.fr

  • il est vrai que c’est pour raconter de pareilles conneries sur des sujets vraissemblablement si mal maitrisés autant vous abstenir !

  • "Moralité" de l’histoire : si vous voulez imposer votre dominance meurtrière à notre société, faites un peu de bruit musical avec des paroles pseudo-humanistes, arrangez-vous pour avoir des copines dans les médias, ne frappez votre compagne qu’une SEULE fois, abandonnez votre métier et votre ex-épouse pour vous donner les raisons nécessaires de dire que vous avez "tout perdu à cause d’elle", évoquez les paroles "meurtrières" de celle qui "vous a poussé à bout" et le tour est joué...

    Nos cher(e)s concitoyen(ne)s de l’an de grâce 2004 (faut quand même préciser le millénaire, on sait jamais), "féministes ou humanistes à leurs heures" verseront des larmes de compassion sur le côté "affectif" de votre geste.. qui réduiront, sans nul doute, vos années de taule et augmenteront, à coup sur, votre chiffre d’affaire par l’achat compulsif de produits musicaux par vos fans inconsolables...

    De quoi entrainer des vocations certaines ;-)

  • Si affligeant tout ça que j’ai dû abandonner la lecture au bout de cinq ou dix commentaires. L’ensemble ne déparerait pas les torchons hebdomadaires.

  • Il est vrai qu’on voit que comme vs le soulignez un moment "on ne s’introduit pas dans l’affaire" ...que faites vous de mieux que de donner un coup de collier à votre site en mettant en scène publicitaire il faut bien l’avoué, car ça pas la peine de parler du drame trintignant-cantat pour parler des femmes battues madame...simplement vous avez beau defendre marie et accabler bertrand, tout deux sont bien vos pantins dans l’effigie de votre article OUI j’aime noir désir, non je ne défend aucunement mon poète favori, tout les adptes de son désir noir savent que ce qu’il a fait n’ai pas bien mais ils ne se permettent pas de les juger eux...sachez madame que c’est un drame intime oui, élevé au rang de la tragedie nationale...et c’est parce que c’est un monsieur pas assez encré ds la société qui à fait ça alors, on essaie de remuer la boue et d’etre friand d’insultes...sachez que les mises hors de sois existent...

  • On voit bien que CM n’a jamais vévu une réélle passion car sinon elle ne dirait pas qu’il est vraiment dégueulasse de quitter quelqu’un alors qu’on vient d’avoir un enfant !!!sachez chère (je ne sais même pas comment vous appeler) que par amour on peut tout faire y compris tout quitter pour vivre le réel amour, ce qui ne vous est jamais arrivé apparemment !!! Je n’ai pas dit que ce que Bertrand avait fait était normal mais il est impossible de comparer cette histoire à celles auxquelles vous faites référence !

  • IL EST PLUS DIFFICILE DE MALAXER UN POIVRON ROUGE QU UN ATOME