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Quand Mélenchon publie dans la revue de Bertinotti... Ca en dit long !

Publie le mercredi 7 janvier 2009 par Open-Publishing
26 commentaires

"Dis moi chez qui tu publies je te dirai qui tu es"....

Les masques tombent vite de la mauvaise tête politicarde de JL Mélenchon.

C’est ça, l’avantage des vieilles têtes politiciennes, dans une telle période - elles ont eu tellement de masque qu’elles sont déformées.

Je cite :

"L’heure étant propice aux bilans de l’année écoulée, je profite des derniers jours de pause de fin d’année pour vous proposer de lire un article dans lequel j’ai essayé de récapituler mes analyses sur la crise financière qui n’a cessé de s’amplifier tout au long de l’année 2008. Cet article est à paraître dans la revue italienne "Alternative per el socialismo", dont le directeur Fausto Bertinotti m’a demandé une contribution sur la crise, aux cotés d’autres responsables de gauche européens. Voici donc cet article.(..)"

Évidemment, ça ne donne pas envie de lire l’article...(mais on le lira quand même, juste pour rigoler, au moins ...) - surtout quand on constate que sur le blog de Mélenchon, il n’y a pas un mot sur Gaza ni sur le Proche Orient...Pourtant d’une actualité "brulante" - bref.

Alors Méluche écrit chez Faustino...

Alors qu’il va faire la cour au NPA et au PCF ??? Tiens donc.

Et ben mon vieux, si ils ne pigent pas le message c’est qu’ils sont vraiment toutes et tous devenus très très cons (ou très très pourris).

Ceux qui ont déjà été rencontrés et qui ont d"ores et déjà accepté des listes communes aux Européennes avec un tel serpent à sonnettes ( en toute connaissance de cause, car je ne peux pas oublier que 1 ° Wurtz et Buffet & cie connaissent très bien le PGE, Bertinotti 2 ° n’ont jamais salué officiellement Paolo Ferrero, le nouveau secrétaire de Rifondazione comunista pour son élection à la tête du Parti italien,

et je ne peux pas croire qu’ils ignorent ce que signifie soutenir Bertinotti par rapport à la situation politique italienne AUJOURD’HUI).

Pour Mélenchon, pareil.

Or, en faisant ce type de choix, apparemment anodin, on affiche un choix clair et déterminant. On affiche un choix de soutenir dans Rifondazione les forces anticommunistes, réformistes, sociales- démocrates pourries et corruptrices de toute possibilité de révolution.

Choisir Bertinotti, c’est manifestement ne pas choisir Ferrero.

Celles et ceux qui connaissent la situation italienne comprendront donc très bien le message.

FAUSTO BERTINOTTI, Le Faust (pas de bol de s’appeler comme ça quand même...), l’homme que la plupart des communistes italiens ne peuvent plus voir en peinture pour cause de trahison et haute forfaiture.

L’homme qui a failli tuer Rifondazione Comunista dans une Sinistra "Arcobaleno" et qui a renvoyé la gauche communiste dans les fossés de l’extraparlementarisme !

Fin stratège le bougre...

Le pb, le "hic" c’est que quand les conditions historiques changent à ce point de "Krise", ce n’est plus de la stratégie qu’il faut pour être percutants, c’est de la dialectique et une bonne analyse de classe ( ce que Bertinotti, par définition, ne peut pas avoir)

Ah...Bertinotti/Vendola - vite, mes plumes, mon goudron !

C’est donc toujours la vielle logique stalinienne à l’œuvre au sein du PCF : je m’allie avec des sociaux-traîtres pour prendre le pouvoir, ensuite j’écrase la base militante populaire et révolutionnaire ( trop dangereuse pour mon pouvoir) et enfin, j’essaie d’écraser les soces-dém (mais 98 fois sur 99 je me plante, car je n’ai pas le rapport de forces et j’ai oublié que l’URSS et Staline n’existent plus !!)

BRAVO - LE PCF/Mélenchon/Bertinotti/Le PGE ? On continue, on ne change rien.

LA LOTTA CONTINUA

Messages

  • plus d’explications svp : je ne connais rien des noms que vous citez (à part mélenchon bien sûr) ni de l’histoire politique qui les relie....
    éclairez donc ma lanterne !
    merci

    • Serpent à sonnette ou à "sornettes" ?!

    • Paolo Ferrero (né à Pomaretto, le 17 novembre 1960) est un homme politique italien, ministre avec portefeuille de la Solidarité sociale du gouvernement Romano Prodi II (17 mai 2006). Membre de Refondation communiste, il est élu secrétaire national (congrès du 10 juillet 2008).

      Il passe ses premières années à Chiotti en Val Germanasca, un hameau de 100 habitants. Puis il s’installe à Villar Perosa. À 17 ans, il s’inscrit au parti Démocratie prolétaire (DP). Diplômé à l’Institut technique industriel, il travaille comme ouvrier à la FIAT (au Lingotto à Turin). Il fait partie de l’Église vaudoise (PROTESTANTS) et s’engage dans la Fédération des jeunes évangélistes italiens (FGEI). Après la dissolution de DP au sein de Refondation communiste en 1991, Ferrero en devient chef du groupe au conseil de Turin. Élu pour la première fois en 2006, dans une circonscription du Piémont, il est nommé ministre de la Solidarité sociale, avec des délégations en matière de politiques sociales, de mouvements de travailleurs non-communautaires, politiques contre la drogue et le service national civil.

      Ferrero incarne un communisme sans complexe, débarrassé de ses fausses pudeurs sociales- démocrates, une visée vers la démocratie prolétarienne et une tendance marxiste incontestable.

      Ses prises de positions claires, courageuses et déterminées, à l’opposée des positions feutrées, ambiguës, sympathiques au capitalisme et à la bourgeoisie de l’ancienne direction de Rifondazione BErtinotti et Vendola, expliquent son succès parmi les militants et les couches populaires.

      Fausto Bertinotti (né le 22 mars 1940 à Milan - ), est un homme politique italien.

      Adhérent au Parti socialiste italien en 1960, inscrit à la Confédération générale italienne du travail (CGIL) en 1964, Fausto Bertinotti, après avoir occupé plusieurs postes au sein du syndicat, entre au secrétariat général. Il était depuis 1995 secrétaire de Refondation communiste, un parti formé par des anciens militants de Démocratie prolétarienne, des trotskistes et de la minorité issue du Parti communiste italien après le tournant de 1991 qui a donné naissance au Parti démocratique de la gauche (PDS).

      A la suite des élections politiques de 2006, après avoir été choisi par la coalition de l’Union comme candidat à la présidence de la Chambre des députés (Camera dei Deputati), et après le retrait de la candidature de d’Alema à cette même charge, Bertinotti a été élu président, le 29 avril 2006 au 4e tour de vote, ayant atteint, avec 337 votes, les 305 votes requis comme quorum dans cette votation. Après l’élection il a cédé la direction du parti à Franco Giordano.

      Aux élections de 2008, Bertinotti perd son siège de député. Il perdra ensuite le secrétariat de Rifondazione comunista (que son "poulain" Nichi Vendola ne gagnera pas non plus) et annonce son intention de renoncer à tout rôle de leader de premier plan.

      Le Congrès politique de Rifondazione 2008 a été homérique et assez "violent", et une conséquence très directe du renouveau en puissance de la lutte des classes en Italie. Tu trouveras plusieurs articles en Français ici sur ce congrès de 2008 et sur Paolo Ferrero.

      LL

  • Besancenot va chez Drucker qui est pro sarko ça veut pas dire qu’il soutient Sarko, alors je comprend pas trop l’amalgame de cet article ???

    • Ohlalalala !! Bravo ça c’est du grand n’importe quoi cette réflexion.....

    • T’inquiètes, ils auront à répondre de tout ça alors même que notre pays s’enfonce... et qu’ils torpillent des gens qui proposent, qui agissent pour que ça change.

    • ils auront à répondre de tout ça

      Et voila finalement..... les menace sont arrive...

      on les attende avec impatience... ;-)

      Et voila Beria est arrive pour nous annonce la notre fin proche, notre exécution au mur va arrive bientôt... ou pour économise une seule balle dans la nuque...

      Allor Sophie R. de la "gauchealternative76" alias : "Colargolette", "bsg", "B.A.BA.", etc etc.... le site a été ouvert a toi, tu a publie des centaines des commentaires, sauvant on été pas en accord avec toi mais bon pas des problèmes tu tes exprimé librement avec tes 567 commentaires publie sur notre site, tu peux donc pas nous accuse de t’avoir interdit de t’exprime...

      Mais la tu nous viens de nous menace de nous oblige de ce rendre a un "procès populaire" ou on doit "répondre de tout ça"... on tremble de peur ;-)

      Ou la la si tous le militants du PDG de Melenchon sont de cet "ténor" pffff quel tristesse de voir "reproduire" des comportement de vieux apparatchik soviétique dans cet pseudo nouveau parti...

      On te suette "plein de belles choses" dans ton "nouveau" chemin virtuel dans les espace "sidéral" du net, loin des nous...

      Bye bye so long

      Bellaciao

  • Sur le site du parti de gauche - en cherchant bien parmi les articles qui concernent la "cuisine électorale" et qui occupent la première page - on trouve un communiqué sur Gaza :

    Jeudi, 01 Janvier 2009 23:34

    Communiqué du Parti de Gauche

    Le Parti de Gauche condamne avec force l’offensive militaire meurtrière du gouvernement de l’Etat d’Israël et son refus de répondre à la demande de cessez-le-feu formulé par la communauté internationale. Déjà plus de 400 morts et un millier de blessés, dont de nombreux civils, des femmes, des enfants. Ce bilan pourrait dramatiquement s’aggraver avec l’offensive terrestre qui menace. Il faut stopper cette sanglante escalade qui éloigne toute perspective de paix dans la région.

    Le Parti de Gauche demande l’arrêt immédiat de l’offensive militaire de l’armée israélienne et de tous les actes de violence contre toutes les populations civiles, la levée du blocus de Gaza et une aide humanitaire internationale d’urgence. Il faut sortir au plus tôt de la spirale de la terreur.

    Une paix juste et durable implique la reconnaissance du droit de chaque peuple - palestinien et israélien - à vivre en sécurité dans son propre Etat. Des négociations immédiates avec l’Autorité palestinienne doivent permettre la mise en œuvre des résolutions de l’ONU pour la création d’un Etat palestinien et la mise en place des garanties internationales nécessaires.

    L’Union Européenne qui a récemment renforcé le statut des relations Europe-Israël doit clairement subordonner cette évolution au respect du droit international et des droits de l’Homme et peser de tout son poids pour une solution politique dans la région.

    C’est sur ces bases que le Parti de Gauche participera aux manifestations à Paris et en régions ; dont la manifestation qui aura lieu Samedi 3 Janvier 2009 à 15H à Paris - Place de la République.

    Rien sur les frontières des pays que le PG appelle de ses voeux (pieux). Méluche a dû entendre la plaisanterie qui court en Israël : "Les Palestiniens veulent un Etat ? Is seront comblés : ils en auront PLUSIEURS"

    On dirait que la belle colère de Méluche, manifestée à propos du soutien unanime aux pauvres victimes Tibétaines du méchand régime chinois, manifestée lors de son claquage de porte, est retombée... Pas la peine de quitter le PS, si c’est pour "ça"...

    • "L’Union Européenne qui a récemment renforcé le statut des relations Europe-Israël doit clairement subordonner cette évolution au respect du droit international et des droits de l’Homme et peser de tout son poids pour une solution politique dans la région."
      – "évolution" ? Dans quel sens ?

    • Moi, que Mélenchon parte en couilles ça ne me dérange pas.

      Il ne se réclame que de valeurs dont certaines sont les miennes, quand d’autres ne le seront jamais.

      Aussi quand il salue Chavez ou Castro, ça pourrait me faire plaisir, mais s’il la ferme sur Gaza ou sur d’autres chose qui me tiennent à coeur ça m’en remue pas une.

      Alors qu’il écrive chez Bertinotti ou même chez Berlusconi, RAB.

      Par contre que des gens qui se réclament de ma sensibilité fassent des alliances avec lui ou son Parti, ça, ça me dérange énormément.

      Un exemple : Si Mélenchon va gameler au dîner des assassins du CRIF, ça n’engage que lui. Encore que j’ignore s’il y était.

      Si c’est MGB qui y va pour tenir le discours de vacuité totale qu’elle y a tenu, et ceci bien que je ne sois plus membre du PCF, j’ai le même sentiment que lorsque je marche par inadvertance dans un énorme étron.

      Capito.

      G.L.

    • Je suis loin d’être sur les bases politiques de Mélanchon mais vous coupez vraiment les cheveux en quatre !

      Si chaque communiqué du PG doit-être accompagné d’une notice pour expliquer chaque terme de la phrase, cela devient ridicule !

      Si je sais lire, quand il est écrit "évolution" dans ce texte, cela se refaire au fait que "l’Union Européenne a récemment renforcé le statut des relations Europe-Israël " !...

      Quant au fait que Mélanchon écrive dans la revue de Bertinotti, il précise que c’est à sa demande. De toute façon : d’une part, qu’est-ce qui lui interdit d’écrire dans cette revue comme dans Libé ou Le monde ? D’autre part, Mélanchon est socialiste et pas communiste, qu’il écrive dans une revue "sociale-démocrate" n’a rien d’anormal !

      On voit bien Buffet ou Besancenot sur TF1 : où est le problème ?

      Dénoncer pour dénoncer : attention au sectarisme, camarades !

      Eric, Evreux

    • A trop vouloir critiquer et couper les cheveux en quatre , tu prends tes désirs pour des réalités et tu avances des contre vérités flagrantes :
      " ON DIRAIT QUE LA BELLE COLERE DE MELUCHE , MANIFESTEE A PROPOS DU SOUTIEN UNANIME AUX PAUVRES VICTIMES THIBETAINES DU MECHANT REGIME CHINOIS...EST RETOMBEE "
      Quand on connait les véritables positions de Méluchon sur ce probléme...elles sont à l’inverse de ce que tu avances !!!
      "Seule la vérité est révolutionnaire" Gramsci.

    • Par contre que des gens qui se réclament de ma sensibilité fassent des alliances avec lui ou son Parti, ça, ça me dérange énormément.

      Il me semble que c’est bien ce que dénonce cet article, et qu’il se saisit d’un fait apparemment anodin (mais très révélateur en effet quand on connait la politique italienne) pour dénoncer exactement cela, sous un autre angle.

      Compte tenu des soubresauts de la lutte des classes qui traversent les partis communistes européens, et notamment français, que penses tu spontanément d’un ex social démocrate qui écrit dans un machin de la fondation Gabriel Péri en faisant copain-copain avec Robert Hue (par exemple) pour un projet de "Die Linke " européenne ??!

      Il faut bien comprendre une chose : en ce moment, au sein de Rifondazione comunista, se livre une GUERRE à mort (merci l’Huma de remplir son rôle de quotidien communiste en nous informant de tout cela... ;-))

      C’est une guerre entre la force minoritaire représentée par Bertinotti et Vendola, et Ferrero et ses alliés.

      On peut dire que c’est une transposition de la lutte des classes locale en Italie.

      Et quand je dis "lutte à mort" je n’exagère rien - Furioso (et d’autres) pourrait en témoigner (et ceux qui parlent italien peuvent piocher dans le site italien de BC)

      Bertinotti et Vendola, ayant perdu le pouvoir sont en train d’essayer de faire imploser Rifondazione comunista - ce qui serait très grave pour le mouvement et les luttes en Italie, avec sans doute l’espoir de former une "aile gauche" au Parti Démocrate de l’ancien coco , Veltroni.

      Bertinotti est un ancien "camarade" de B. Craxi - faut il rappeler ici qui était Craxi et comment a fini le "parti socialiste italien" ? Entre temps cependant, Craxi et son PSI (qui fut donc aussi celui de Bertinotti) auront eu le temps de défoncer le PCI de Berlinguer... (similitudes avec la France ? Bizarre, comme vous avez dit Bizarre) B Craxi condamné à 10 ans fermes dans l’opération Mani Pulite, et dont, pour la petite histoire, la fille est députée de Berlusconi....

      Alors contrairement à toi, je trouve que cet article alambiqué présente bien un problème majeur : celui des alliés du PCF. Notamment celui de "l’allié de référence" Mélenchon et son PG.

      Oui Mélenchon est un Ps - ça on le sait on ne va pas lui reprocher cela comme si on ne l’avait jamais su.

      Mais c’est aussi un ami et allié de BErtinotti, FB qui est supposé être toujours un "communiste", ancien secrétaire de PRC et président du PGE. Et compte tenu de ce qu’incarne Bertinotti (dans la lutte de PRC et face à Ferrero), je suis pour ma part furax d’avoir découver t là haut que les liaisons de Mélenchon avec lui allaient aussi loin.

      Et surtout de voir se concrétiser ce que je redoute (et que je ne suis pas la seule à redouter).

      Le "Parti de gauche" a été créé pour croquer le PCF. Faut pas nous la faire à l’envers quand même. Bien sur pour l’instant on peut me dire que je délire et que je suis paranoïaque etc... M’enfin quand même, quand on s’est fait "baiser" une fois à l’envers, et une fois à l’endroit, on doit voir un peu arriver le prochain coup, sinon y’a un problème.

      Quant à la personne qui, plus bas, nous sort qu’elle trouve l’article "conforme au marxisme" je m’étrangle et je me dis qu’on n’a pas du lire le même Marx.

      Juste pour rire (car le fond de "l’article de JL Mélenchon est creux d’un point de vue réellement marxiste , et assez "emberlificoté"), j’ai vu une ou deux fois "travailleur", une ou deux fois "travail", mais pas une fois "bourgeois" ni "propriété privée des moyens de productions" et encore moins "capital"...

      Puisque l’article ne le cite pas, c’est là

      Bref, "détails "là aussi n’est ce pas ? Ça doit être la novlangue gôchiste.

      Ben voyons...

      Mon "espoir" c’est qu’il restera qques forces "à gauche" en France qui ne tomberont pas dans l’escarcelle de Mélenchon et cie...et qu’on va pouvoir enclencher un mouvement sérieux pour la démocratie prolétarienne.

      Voilà mon avis sur ce sujet. Mais ça n’engage que moi.

      Et pour toutes celles et ceux qui ont envie de se replonger dans une période bien particulière de l ’histoire politique italienne je conseille vivement d’aller voir le film "Il Divo", sur Andreotti et la Démocratie Chrétienne, les années de plomb, la "stratégie de la tension" etc.... Juste ENORME.

      La Louve

    • Et voila un autre "Eric, Evreux" que traite de "sectaire" un camarade que pose juste une question que en plus je la trouve plus que légitime vu les différent analyse que on peux avoir a propos de l’ UNION EUROPÉENNE et des relations Europe-Israël...

      et en plus encore un autre que donne des leçon... on fait la collection sur cet article...

      Donc Eric... que "effectivament" est loin... je dire en plus très, très loin de le "bases politiques de Mélanchon" ... ;-))) tu arrive rapidament a la "conclusion" que le camarade "coupez les cheveux en quatre" je te fait remarque amicalement que relisant tes 38 commentaire que tu a signe et publie sur notre site si "le sujet" de un article t’intéresse... les cheveux tu coupe en six... ;-)

      Eric je te informe que "Alternativa per il socialismo" est une revue et n’est pas en "publication ouvert" comme Bellaciao... c’est la redaction que décide qui va publie et la revue a un claire dessin politique cel de faire disparaitre tout trace d’un parti communiste en Italie proposent un nouveau parti style "Die Linke" et retrouve en Melenchon "l’interlocuteur française", comme tu voi pas en Buffet... pas pour l’instant elle doit amené le PCF dans cet "démarche" mais la c’est trop tot... ;-)

      Rappel toi l’analyse que tu a ecrit le 25 11 2008 et que je partagé a propos du PGE comme une usine a "fabrique la fin des partis communiste en Europe...

      "Le PGE est aux partis communistes ce que l’Union européenne est à la démocratie : un outil pour passer par dessus !

      Les traités européens servent à justifier des mesures bruxelloises dont on nous dit qu’elles sont obligatoires, ce qui transforme nos belles démocraties en démocraties de façade.

      Le PGE, c’est la même chose : le PGE a décidé des thèmes de campagnes et des affiches DONC le PCF doit se ranger derrière lui.

      Nos "camarades" de la direction nationale ont bien compris comment marche l’Europe et utilisent les mêmes moyens que la bourgeoisie.

      Les débats internes sur l’Europe ne sont pas clos. Les listes ne sont pas déposées.

      Servons nous de cette décision nationale pour mettre en évidence la réalité du caractère antidémocratique de cette direction pour attaquer durant les congrès locaux ! Mais n’oublions pas que notre objectif numéro 1 c’est le Congrès !

      Eric, Evreux"

      http://bellaciao.org/fr/spip.php?article75049

      Tu peux remarque que tu va pas "molo" toi...

      Par contre ta "conclusion" a propos du fait que le social démocrate écrive dans une revue social démocrate et donc que c’est "naturel" je la trouve "pertinent"...

      En conclusion un peux plus "d’ouverture" vers les camarades que intervien posent des question ca fait du bien...

      Amicalment

      Dr
      Furioso

    • Les mots sont importants et ne sont pas choisis par hasard. Tout comme pour le "réhaussement des relations UE-Israël". VPB.

    • et tu avances des contre vérités flagrantes : " ON DIRAIT QUE LA BELLE COLERE DE MELUCHE , MANIFESTEE A PROPOS DU SOUTIEN UNANIME AUX PAUVRES VICTIMES THIBETAINES DU MECHANT REGIME CHINOIS...EST RETOMBEE " Quand on connait les véritables positions de Méluchon sur ce probléme...elles sont à l’inverse de ce que tu avances !!!

      Si je puis me permettre, je pense que tu as mal compris le camarade (mais i lne s’ets pas exprimé très clairement).... J’ai compris le contraire de toi.

      J’ai compris que cette personne rappelait la position de Mélenchon qui a défendu La Chine alors que tout le monde lui tapait dessus en disant "les pauvres Tibétains" ( je ne rentre pas sur le fond de ce débat qui a été fait ailleurs) et je crois que cette personne s’étonne que "la belle colère" de JLM ne trouve pas à s’appliquer pour soutenir les Palestiniens contre "les pauvres Israéliens"...

      Mais je peux me tromper...

    • C’est exactement ça : où est la "belle colère" qu’on aurait espéré, compte tenu des précédentes, contre le génocide des palestiniens ?
      Ce génocide est réél cette fois, et non fabriqué par les medias comme ce fut le cas pour le Tibet. Il ne s’agirait donc plus d’une colère contre la manipulation - même si celle-ci est on ne peut plus présente - mais d’une colère contre l’élimination planifiée d’une population à laquelle une autre veut tout simplement prendre les terres.

  • le fait que la première réaction est de demander des explication, montre à mon sens, que tu melanges tout.(voir post de melanie)

    si je suis d’accord avec toi sur ce que tu dis de Bertinotti, je ne pense pas, pour ma part, que le fait d’écrire un article sur une revue sur invitation constitue en soi un fait condamnable.

    pour la clarté d’un débat plus profitable il eût été utile que tu publiâs l’article de melenchon afin que chacun puisse se faire sa propre opinion.

    ce n’est pas la première fois que je lis des attaques contre le PG de Melenchon, il me semble que ce n’est pas la meuilleure façon de construire un parti pour le socialisme, à moins que tu ne souhaites un retour des vieux démons staliniens .

    entre la traîtrise de Bertinotti et son comportement de petit bourgeois et le discours de melenchon sur le capitalisme la laicité et la république il ya un fossé que ton analyse superficielle ne saurait pas combler !!

    salutations fraternelles communistes et.... républicains.
    kalos

    • Demetrio alias "kalos" me semblé que c’est toi que tu mélange tous et dans une façon opportuniste et "intéressé" tu est parti prenant de la formation du PDG et tu viens ici a donne de leçon, tu conne très bien l’Italie tu parle l’italien couramment et tu voyage souvent la bas, tu a même publie des commentaires "débile" sur un quotidien de droite italien de "Torino" "La Stampa" dénoncent le responsabilité suppose des communistes si l’Italie va mal... avec un discours national-populiste ou tu trouve que si les gens son attire par l’ancien "democrazia cristiana" est de la faute des "comunisti traditori"....

      Tu peux pas donc raconte des histoires... écrire sur la revue ""Alternativa per il socialismo", que je conne parfaitement compris toute la rédaction et les membres fondateur, n’est pas "anodine" et vu la situation politique dedans "Rifondazione", voir... le tentative de cree une scission de droite organise par Bertinotti-Vendola sur un projet de création de une nouvelle formation politique que a comme "référence "Die Linke (La Gauche)" allemand et que trouve dans le PDG de Melenchon la "copie" francaise n’est pas une hasard...

      C’est pas une attaque mais une constatation...

      Je passe ta vision de la construction de un parti "socialiste" ???? a bon... donc le "vrai" projet du PDG c’est de remplace l’actuel ...????

      Et moi que je reve de un "nouveau" parti communiste... ;-)

      Tu fait croire comme une vieille "litanie" que qui veux de la "clarté" dans le projet est un "sectaire et un staliniste...

      Faire croire que le stalinisme c’est d’être en fin de conte et tous bêtement être communiste, c’est exactement un discours social démocrate...

      Le "stalinisme" c’est pas seulement un "référence historique" a un pouvoir corrompu, malsaine et antidémocratique mais est en particulier une attitude, une vision, de comme gère "le politique" dans le point de vue du pouvoir, c’est pas par hazard que les "vrais" stalinistes on le trouve dans tous le parti ou formation politique que ouvre dans un concept "souverainiste" "bureaucratique", "élitiste", "légitimiste", "nationaliste" et "citoyen" sans ce pose les termes de classe de la "démocratie prolétarienne"... un peux comme ton PDG... non ?

      Et je suis mort de rire de voire le "tentative" maladroit de faire passe Melenchon plus a "gauche" de Bertinotti...

      Je te rappel que bien que je diverge actuellement profondément avec la vision politique de Bertinotti, lui est communiste, on a du mal de dire de la même chose pour Melenchon, encore une fois c’est toi que tu melange un comportement "petit bourgeois" a un vision politique, tu est entrain de faire de la diffamation vers "Rifondazione" faire croire que on a pas des contact étroite avec les Mouvement Socialiste et Communiste de l’Amerique Latine c’est une aberration...

      A propos de Gaza notre secrétaire Paolo Ferrero et Rifondazione on ecrit des communiques que sont des analyse bien plus "élabore" de que a "pondu" ton parti que on a traduit et publie ici sur notre site, pas seulement a ecrit des communique mais Paolo et une délégation de Rifondazione avec Fabio Amato responsable de relation étrangère ce son rendu a GAZA dans les premier jours de l’agression israélienne, le seul parti communiste en Europe que ce rendu a GAZA avec son secrétaire et staf dirigent... d’autre traduction vont arrive pour évité toutes manipulation ou "interpretation" opportuniste...

      Même avec Bertinotti on été le seul parti communiste en Europe que a ouvert ces liste électoral dans l’avant dernier élection politique a des responsable politique que on pris la nationalité italienne, pour ce faire élire comme député ou sénateur... de l’Amerique Latine, d’autre pais et par exemple de la Palestine...

      Pourquoi tu ne informe pas notres visiteur par exemple de l’ex senateur de Rifondazione "Jose’ Luiz Del Roio" un camarade communiste brésilien elu du 28 avril 2006 au 28 avrile 2008)

      Pourquoi tu ne informe pas notres visiteur par exemple de l’ex députe "FRIAS Mercedes Lourdes une camarade communiste de la Republique Domenicaine

      Pourquoi tu ne informe pas notres visiteur par exemple de l’ex députe "KHALIL Alì un camarade ex représentant de la délégation de l’OLP en Italie

      Donc le "fossé" est juste que dans ta tette, c’est toi le "sectaire", le "superficiel", le "stalinien" le militant que a comme unique vision le mépris et le mensonge...

      La copie parfaite de Melenchon en Italie c’est bel et bien Bertinotti et c’est pas tes "histoires" de poète que maitrise la gramatique française que tu va arrive a "endormir" un "prolétaire" rital sans culture et histoire comme moi avec tes leçon d’analyse bidon...

      je ne te salue pas

      Dr
      – Furioso

    • Ben voilà, "c’est qu’est-ce-que je dis M’sieur" :-))

      Pas mieux qu’Il Dottore

  • après mon premier poste , je viens de lire l’article de melenchon.
    son analyse me parait conforme au marxisme ! ! !
    que demander de plus ??

    • ll y a quelques années, ATTAC m’avait confié le soin d’animer son secteur littéraire au sein de son groupe culture aujourd’hui disparu. Mais ne nous égarons pas.

      Nous discutions de savoir où Attac pouvait décemment faire éditer ses ouvrages.

      Pas chez un trop petit éditeur, irréprochable, mais absent des librairies, ce qui amoindrirait la portée de notre discours.

      Pas chez un trop gros qui pourrait être lié aux groupes oligarchiques que nous combattions.

      Il fallait viser entre les deux. Difficile. On les passa en revue.

      Et soudain, quelqu’un, je crois bien que c’était Pascal Lainé, qui avait obtenu naguère le prix Goncourt pour "La dentellière", posa la question qui tue : "Et on acceptera d’être vendus à la FNAC ?"

      Rires, que je vous laisse méditer.

      MV.

    • HAHAHAHAH

      salut Maxime super de te "revoir" , pas seulement tu ma fait rigole mais en plus je me rappelle parfaitement des cet "histoire" d’ATTAC.... que c’est fini asse mal...

      Notre "poète" "kalos" va prendre un plombe pour "méditer".....

      ciao

      Dr
      – Furioso

  • Ouais, ben bon, je ne sais si des déclarations dans un journal d’un courant minoritaire de Refondation Communiste a une signification particulière, les gens écrivent où ils peuvent avec leurs visées particulières.

    Mais, au fond , au delà des emballages des uns et des autres, les courants représentés par Bertinotti et Mélenchon se sont trouvés à l’action dans des gouvernements anti-travailleurs et pro-capitalistes, l’un et l’autre ont contribué puissamment à des politiques innommables, fracassant une grande partie des espérances des travailleurs et du peuple , et, plus grave, abimé une partie des conditions d’existence des populations.

    Mélenchon, son courant, et Bertinotti, son courant (et en emmenant avec lui son parti) ont participé à des gouvernements impérialistes, privatisateurs, avec des marche-pieds significatifs à la xénophobie, menant grands cassages des droits sociaux. L’entrelardement là dedans de quelques mesures favorables ne peut masquer cet aspect lourd : Après leur passage dans des gouvernement d’union de la gauche ou d’union avec le centre gauche, le rapport de forces est devenu singulièrement moins favorable aux travailleurs, leur situation s’est dégradée et des droites encore plus autoritaires sont revenues aux affaires.

    La cruauté de la réalité ne peut être effacée et niée , de même que celle-ci continue dans ses versions naines et provinciales, tout est en place, parallèlement à un discours qui peut avoir des accents séduisants pour continuer localement et recommencer à échelle plus importante à nouveau des errements comparables si n’existe pas des contrepoids puissants et populaires à ce type d’opportunisme qui peut amener à tout, ou presque.

    Au delà des mots ce sont les actes qui comptent.

    Pas de se dire communistes ou socialistes ou de gauche...

    Tout cela nous en avons soupé et on le paye chaque jour.

    Il faut donc des actes, et sans ceux-ci, comment croire à des orientations construites dans la poussée et l’art des joutes oratoires ?

    Une fois Mélanchon a dit que ce qui le séparait de Besancenot c’était la révolution.
    Pourquoi pas .

    Mais entre la révolution et servir les plats assidument ou par hocquets à des politiques injustes et anti-sociales il y a comme une marge.

    Bertinotti et Mélenchon ont participé à ces politiques, eux et leurs courants. Quels sont les éléments qui montrent que cette époque est terminée ?

    Des discours ? des catalogues ? des déclarations ? des articles ?
    Oui, ça aiderait, mais on en a vu d’autres, ça ne prouve rien.

    Je sais bien que ça outre tant les partisans de Mélenchon comme ceux de bertinotti, comme ceux de l’appareil du PCF de parler de tout cela . Ca fait chier hein ! Mais c’est comme ça, les faits sont têtus, l’avenir a un long passé, le présent les pieds coulés dans le ciment, pour les lieux communs.

    Ma colère n’est pas éteinte vis à vis de ceux de gauche qui ont sombré et nous ont agressé en détériorant nos conditions de vie et en favorisant la remontée de la droite autoritaire.

    Et on est bien obligé de demander des preuves tangibles d’un changement de comportement !

    Ce sont nos peaux après tout !

    La peau d’un parti, d’une organisation, la carrière de politiciens éminents, par dieu, on s’en fout !

    Les sirènes et le tam tam des Européennes vont monter avec les violons de l’unité parmi beaucoup, de nouveau, pour ne pas regarder de près la solidité des engagements et le contrôle réel de la base, ... ;

    Beaucoup vont à nouveau crier contre l’épouvantable sectarisme de ceux qui répercutent les doutes d’une partie des couches populaires.

    Dans l’approche des cyclones qui vont secouer et secouent nos sociétés, en italie comme en france, comme ailleurs en Europe et dans le monde, tout cela est ridicule et demande des actes bien plus forts.

    • Melenchon ne semble pas faire l’unanimité mais tout ce qu’il dis me semble frappé au coin du bon sens et s’aliéner le Pg est une chose bizarre sachant que ce qui les relient au PC et autres partis Réellement de Gauche est plus fort ,que des divergences qui me semblent liées surtout a la survie du PC, pour lequel il faut
      avoir du respect mais qui a besoin de qui ?

      Macum

    • Je suis désolé , mais il ne faut pas interpréter de travers les propos.

      Il y a une histoire très récente d’une série de courants de gauche, du moins leurs appareils, politique encore menée dans les régions, histoire d’une politique de droite, favorable aux privatisations des services publics (même communaux), favorables aux bourgeois, défavorables aux travailleurs...

      Ca ne remonte pas à la nuit des temps, mais c’est précis et circonstancié , gouvernementalement c’est il y a seulement quelques années et ça nous a valu le désastre de Le Pen au 2eme tour, puis sarkozy...

      Sauf à estimer que les politiques, tant de la direction du PCF (la direction n’a pas changé, c’est peu ou prou la même écurie) que celle précédente de Rifondazione communista , que celle du courant Mélenchon, dans les épreuves gouvernementales (licenciements, cassages des services publics, privatisations, attaques contre les travailleurs âgés, etc) étaient justifiées, et en ce cas il faut le dire. Sinon il est légitime de s’interroger et de demander des preuves palpables.

      Dans ce que je dis je ne me limite pas au parti de gauche pour cerner le problème, mais comprends-tu qu’on demande un peu + de garanties que des déclarations dés lors que des politiques inverses de ce qui est dit ont été menées ?

      La question est beaucoup moins simple que la façon dont la présente le parti de gauche , la direction du parti communiste ou la minorité de Rifondazione. On a comme l’impression de discours d’amnésiques des fois.

      Les clameurs à l’unité doivent se doter de contenus un peu plus sérieux et les contenus ce n’est pas une affaire de catalogue mais d’actes.

      Pour l’instant il semblerait qu’on demande des concessions à ceux qui ne se sont pas salis et ont pointé ce qui est difficilement admissible et acceptable, ceux qui n’ont pas cessé de batailler contre les attaques du capitalisme quelque soit le drapeau dans lesquelles elles étaient menées.
      Et ceux-ci en sont sortis renforcés. Alors ?

      Pour l’instant on a des exercices de haute voltige pour avoir un discours radical mais en gardant ouvertes le retour à des alliances avec la nomenclatura du PS qui signifient bien plus que le problème stricto-sensus du PS.

      Des unions de la gauche, quand elles ont politiques de droite, licencient, oppriment et manœuvrent, doivent être rompues, concretement. Aucune alliance ne vaut des licenciements, des cassages de services publics, de conquêtes sociales et des politiques de droite.

      Chacun écrit où il veut et discute avec qui il veut, mais le sujet était bien de s’exprimer dans le journal de l’ex majorité de Rifondazione celle qui a exclu des minorités de gauche avant de se faire sortir par un congrès révolté, celle précisément qui s’est roulée dans la boue avec Prodi amenant au retour de Berlusconi, qui souhaite à nouveau une alliance à droite (alliance avec les prodistes).

      Et c’est cette crainte qui anime les camarades sur bellaciao, celle du rebelote de ce qui a fait tant de mal.

      Je suis bien sur pour l’unité de toutes les forces qui disent être contre le capitalisme pour lutter contre le capitalisme, de Lutte Ouvrière aux Libertaires, des Alternatifs au NPA, du PCF au Parti de Gauche, mais avec des actes qui montrent qu’on peut faire confiance pour que des plans de licenciements ne soient pas votés dans des CHU, des fusions d ’hôpitaux ne soient pas acceptées, que des alliances politiques allant jusqu’au Modem ne soient pas acceptées, bref que des tas de petits indices montrent au concret que ce qu’on a accepté en petit on ne le recommencera pas en grand.

      Ce n’est pas la révolution qui est demandée, simplement de ne pas être pris pour des cons et de la chair à canon de militant, pour au final retomber dans l’ornière. Ce n’est pas être maximaliste ou sectaire de ne pas souhaiter recommencer ce qui se fit si mal.

      Une dynamique est nécessaire mais celle-ci ne peut se faire sans autre chose, une orientation qui appelle à la mobilisation sociale mais qui ne met pas la mobilisation sociale au service d’une orientation qui a pour finalité de faire élire des gens sans pouvoir dans un parlement sans pouvoir, au travers de règles étriquées et peu démocratiques.

      Ce n’est toujours pas la révolution (se servir d’élections pour appeler à autre chose que le système électoral actuel étriqué peu démocratique) , seulement un langage et une propagande utiles pour une réalité et des rapports de force dépassant de très loin le fait d’avoir ou pas une majorité dans un système de démocratie étriquée et inchangée.

      Et vous verrez, cerise sur le gâteau , vous aurez en plus des élus !

      Le Parti de Gauche et la direction du PCF doivent donner des signes concrets de changements allant au dela des discours.